Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

O EU, Srbiji, Vlasima i Rumunima

Komentari (52) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 četvrtak, 24 maj 2012 11:42
SRBin
Hrvati nam uzimaju Bunjevce i Sokce, Rumuni Vlahe,Bugari Gorance,pa dokle bre vise!
Preporuke:
65
2
2 četvrtak, 24 maj 2012 12:29
fristajlo
Nema veze- tu je sada NOPO da zaštiti interese Vlaha u Srbiji...
Šalu na stranu- sve je ovo poznata stvar. Ko je iole pratio politiku Tadića i DS- poznato mu je da je njemu interes Srbije manje važan od EU-fatamorgane, a drugo- ne treba mi da se plašimo od Rumuna.
Ako postoji narod u okružennju koji nam nije neprijateć- to su oni.
Basesku je nešto manevrisao sa Merkelovom- pritiskao da dobije nešto za Rumuniju, a njoj je bio cilj da svi u EU podrže Tadića (za one, koji nisu upućeni).
Realno je- taj "dogovor" završiće u nekim arhivama i fiokama, a da nikad ne vidi svetlost dana ni realizaciju...
Preporuke:
42
3
3 četvrtak, 24 maj 2012 12:44
alu bondara
Buduci da je sve do pre godinu-dve tema prava Vlaha u Srpskim medijima bila tabu, nesto tajnovito o cemu se ne sme javno pisati niti govoriti, nije cudno sto se u Srpskoj javnosti na ovaj problem gleda na pogresan nacin, kroz uzanu prizmu lokalnih istorijskih desavanja u zadnjih petnaestak godina.

Ukratko, posle ulaska Vojvodine u sastav Srbije, Rumuni juzno od Dunava u Srpskoj administraciji gube status Rumunske manjine pa se od 1921 god. popisuju kao Vlasi. Oficijelno, od tada se o njima prica kao o nekoj vrsti Srba sa slucajnim poznavanjem Rumunskog jezika. Rumunska manjina tako gubi sve pozicije neophodne za neka elementarna gradjanska prava juzno od Dunava, dok ta prava zadrzava severno u Vojvodini.

Ova prica dakle traje skoro 100 god. ali je uspesno sakrivena od sire javnosti upravo zato sto se Rumuni juzno od Dunava nikada nisu politicki organizovali, sa ciljem da zastite i unaprede svoja gradjanska i ljudska prava...
Preporuke:
8
45
4 četvrtak, 24 maj 2012 13:07
Vlastimir
O ovoj temi reći ću par stvari.

Prvo:
Iza potezanja "Vlaškog pitanja" stoji isključivo velikorumunski hegemonizam koji zagovara vladajuća oligarhija u Rumuniji. Odakle to potiče možete pročitati na linku:

http://srb.fondsk.ru/news/2011/07/23/bukuresht-i-riga-protiv-nirnberga.-savremena-apologiia-fashizma.html

To je direktno mešanje u unutrašnje stvari države Srbije koja je MORALA oštro da reaguje na to. Ali naša oligarhija na vlasti naravno ni prstom ne mrda kad su u pitanju nacionalni i državni interesi.
Tu je naša država pala po pitanju međudržavnih odnosa.

Drugo:
Poznajem puno ljudi koji su Vlasi i znam da je za njih uvreda kad kažete da su Rumuni. Ako moraju da biraju da li su Rumuni ili Srbi ogromna većina će biti Srbi. (To ilustruje i podatak iz popisa dat u članku). A i zašto bi birali? Slušao sam priče nekih prijatelja (inače Vlaha) koji su bili u Rumuniji. Kažu, to je drugi narod koji oni ništa ne razumeju a život tamo je jad i beda, džaba im EU.
Preporuke:
47
3
5 četvrtak, 24 maj 2012 13:13
@alu bondara
Jel to Sekuritatea još nije mrtva?

Beograd - Ne postoji problem u položaju vlaške manjine u Srbiji, već vlasti u Bukureštu traže od zvaničnog Beograda da nas proglasi Rumunima, čemu se naša zajednica protivi. Mi smatramo Srbiju za maticu i, sem nekih zajedničkih korena, nemamo nikakve veze s Rumunijom - ističe za Danas Radiša Dragojević, predsednik Nacionalnog saveta Vlaha. Prema njegovim rečima, Rumunija „želi da ima cifru od 100.000 Rumuna u Srbiji, ali i da nam nametne svoj jezik kao maternji“. Kako navodi, po popisu stanovništva iz 2002. Vlaha je u Srbiji bilo oko 41.000, dok je prema poslednjem popisu ta brojka povećana za skoro 60 odsto. „Mi ne branimo onim Vlasima koji žele da se izjasne kao Rumuni da to učine. Kao manjina u Srbiji, mi nemamo problema, pa čak i s Rumunima, niti smo obespravljeni“, ukazuje Dragojević. Danas 25.2.2012.
Preporuke:
44
1
6 četvrtak, 24 maj 2012 13:29
alu bondara
..Inace Vlasi u dolini Timoka pricaju sub-dijalektom rumunskog koji je u susednoj Rumuniji uzet za osnovu knjizevnog Rumunskog, dok Rumuni u Vojvodini pricaju banacanskim sub-dijalektom Rumunskog jezika koji nije standard u Rumuniji. Oni medjutim u skoli uce standardni rumunski dok se ovima juzno to spori i izmislja im se neki novi jezik koji niko ne razume. Kao sto rekoh ranije, ovaj problem je sa demokratskim tokovima u zemlji i sire konacno stigao na red za resavanje i svako njegovo iskoriscavanje u dnevnopoliticke svrhe (kao sto je to nedavno bio slucaj) moze samo naneti vece stete Srbiji.

Bez obzira na ogroman pritisak ka asimilaciji Rumuna u severoistocnoj Srbiji u vremenskom periodu od skoro 100 godina, ova nacionalna manjina je ostala izuzetno tolerantna i patriotsko orijentisana. Rumuni, Srbi, Romi, Crnogorci i ostali ovde zive i rade u uzajamnom postovanju i razumevanju. Istina, posla nema ni za lek i drzavne investicije ovde jednostavno ne postoje..
Preporuke:
7
39
7 četvrtak, 24 maj 2012 13:51
Vlah (po majci)
Moja majka je Vlajna, i svi moji preci sa njene strane su Vlasi (došli u boljevački kraj iz Bugarske u prvoj polovini XIX veka). Izjašnjavali su se kao Srbi jedino u doba nemačke okupacije (II sv. rat), zbog čega su bili poslati u logor (oni koji bi se izjasnili kao Vlasi ostajali su ko0d kuće; čak ni Hitlerova Nemačka nije od Vlaha tražila da budu Rumuni - samo su tražili da ne budu Srbi). Nikada ni od jednog dede i pradede nisam čuo nijednu jedinu reč o Rumuniji ili o Rumunima. Ovaj pritisak i priča o Rumunima tamo se tretira kao veliko iznenađenje, mada se uvek nađe neko ko je spreman da promeni i veru i naciju, pa i da glasa za određenu političku partiju zarad novca.
Srbija treba da standardizuje vlaški jezik, i da se kao pismo uzme ćirilica. Kada Srbija bude ojačala kao država svakako će nestati onih koji tamo tvrde da su Rumuni.
Preporuke:
51
3
8 četvrtak, 24 maj 2012 14:08
alu bondara (3)
..Za kraj bih se osvrnuo na podatak o popisu stanovnistva koji gospodin Djordjevic spominje u svom tekstu. Da bi razumeo srz problema autoru preporucujem da procita putopisne beleske Dr. Tihomira Đorđevića od 1905 god.(molim moderatora da dozvoli objavljivanje istih):
http://www.scribd.com/doc/33424459/DR-Tihomir-R-djordjevic-Kroz-Nase-Rumune-Putopisne-Beleske

Uzgred, pored Dr.Đorđevića, o Vlasima, kao Rumunima, pisali su i Stanoje Mijatović, Milićević i mnogi drugi etnolozi i naučnici tog doba.Vlasi su od strane vlasti Kraljevine Srbije bili smatrani Rumunskom nacionalnom manjinom.Vlasi odvojeno od Rumuna se pojavljuju tek dolaskom komunista.
Naime, u vreme vladavine bravara Josipa,"slobodno nacionalno" izjašnjavanje je broj Vlaha u istocnoj Srbiji skrozao sa oko 100 hiljada 1953 god.,na 1377 (hiljadu trista sedamdeset sedam) 1961god.

U tu svrhu, pogledajte i popise stanovništva iz 1884. godine:
http://i611.photobucket.com/albums/tt198/Vlad_22/lingvistionasemjeziku.jpg
Preporuke:
4
31
9 četvrtak, 24 maj 2012 14:23
SRBin
Mogli bi i mi da postavimo pitanje Srba u Rumuniji,i Temisvara kao srpskog grada!!!
Preporuke:
47
0
10 četvrtak, 24 maj 2012 14:27
alu bondara
Izvinjavam se, u prethodnom komentaru sam slucajno objavio pogresan link o popisu stanovnistva u Srbiji iz 1884. godine. Ovo je prava internet adresa:
http://i611.photobucket.com/albums/tt198/Vlad_22/popis_1890.jpg
Zahvaljujem se na razumevanju.
Preporuke:
3
26
11 četvrtak, 24 maj 2012 14:46
Milorad Stanojlović
MRTVA TRKA!

Na sceni je velika bitka. Ko bolje brine o Vlasima, tj. "Rumunima koji neće da budu Rumuni"!?
Kliše je star, poznat i dosadan.
Zato evo novog pitanja za ovaj rebus.
Kada je Čaušesku bio ministar odbrane, njegovi vojnici pucali su na granici na naše (Srbe i Vlahe), čim bi ovi digli glavu da bace pogled preko.
Zašto?
Takođe, zašto je Čaušesku počasni građanin Beograda gotovo 50 godina? Ali to je pitanje za Evropski pokret.
Da li to ima neke veze s Dragišom Kašikovićem.
Ne, nema! Zašto?

S poštovanjem i uvažavanjem,
SRPSKI LIBERALNI SAVET
Preporuke:
24
0
12 četvrtak, 24 maj 2012 16:01
vlaho
Sama riječ vlah ima više značenja. U početku Vlah je bio Srbin koji je osim srpskog jezika znao i služio se latinskim jezikom. Ti vlasi živjeli su u Dalmaciji, Srbiji i Makedoniji i bavili su se isključivo stočarstvom i bio je socijalna kategorija. Dušanov zakonik poznaje vlahe i strogo zabranjuje prelazak drugih zavisnih kategorija stanovnika u vlahe koji su imali bolji socijalni položaj. Pod turskom vlašću vlah dobija osim socijalne i vjersku kategoriju tako da Turci pod pojmom vlah podrazumijevaju sve pravoslavne hrišćane u prvom redu Srbe. U Turskoj državi na Balkanu postojao je povlašten sloj stočara vlaha koji su živjeli na visokim planinama koje su po njima dobile ime,planina Vlašić,Vlasenica i Stari Vlah (oblast od Sarajeva do Užica).
Šta li će Rumuni tražiti od BiH ako ikada bude kandidat za EU?
Preporuke:
38
2
13 četvrtak, 24 maj 2012 16:11
hrvatska heureka
vidite ko je još 202. najavio otvaranje pitanja Vlaha u Srbiji:

Na simpozijumu u Zaječaru 6. i 7. aprila 2002. godine, neposredno uoči popisa stanovništva u SRJ (sazvale su ga nevladine organizacije Srbije, Rumunije i Bugarske, a među učesnicima je bio i jedan rumunski akademik) usvojen je zaključak da Vlasi naučno ne postoje. Postoje, navodno, samo Rumuni i Arumuni, a u pozdravnom telegramu ovom skupu Sonja Biserko, predsednica Helsinškog odbora za ljudska prava, upozorila je da se "najozbiljnije ističe vlaški problem" i da bi lako moglo doći do "radikalizacije, etničke mobilizacije i sukoba".

izvor: VLAŠKE NOVINE * NOUTĂŢI RUMÂNEŞTI
http://www.paundurlic.com/forum.vlasi.srbije/index.php?action=printpage;topic=539.0
Preporuke:
35
1
14 četvrtak, 24 maj 2012 16:12
samo jos jedan pokusaj
Stara tema, kad god je Srbija slaba a vlast ucenjena, otvara se isto pitanje. Vidi:

Rumunska politika prisvajanja (balkanskih) Vlaha

http://gergina.forumsr.com/t24-topic
Preporuke:
25
0
15 četvrtak, 24 maj 2012 16:16
@alu bondara
U vreme kraljevine Jugoslavije, kada su komunikacije, mobilnost i obrazovanje bile na mnogo nizem nivou, timocki Vlasi sigurno nisu bili podsticani niti zainteresovani da se "primaju" na "rumunski fazon" iz Banata.
Ali mnogo je vode proteklo Dunavom za vreme komunizma kada je svaka manjina i regionalna celina bila podsticana da se zasebno identifikuje, narocito ako je to islo na usrtrb Srpstvu (Crnogorci, Muslimani, Makedonci i dr). Sa znacajnim porastom komunikacija i obrazovanja u Timockoj Krajini i ovakvom politikom opet, kanda, nije bilo one iskrene, sustinske zelje medju Vlasima da se identifikuju kao ne-Srbi, odnosno da se pridruze rumunskom nacionalnom korpusu.
U ovo vreme dosmanizma, pokrenuta je i otvoreno agresvna kampanja razsrbljivanja Vlaha, ali opet, vidis, vecina Vlaha se ne "prima" na tu "rumunsku foru". Mozda se ipak radi o vrlo slozenom identitetu koji se dovoljno duboko integrisao sa srpstvom? Mozda stvar ipak nije tako crno-bela, kao sto bi to u Bukurestu hteli?
Preporuke:
31
0
16 četvrtak, 24 maj 2012 16:19
Dragojević: Vlasi nisu Rumuni 1
Dragojević: Vlasi nisu Rumuni
BEOGRAD – Predsednik Nacionalnog saveta Vlaha Radiša Dragojević izjavio je danas da niko nema pravo da od pripadnika vlaške nacionalne zajednice zahteva da se izjašnjavaju kao Rumuni.
Dragojević je agenciji Tanjug izjavio da Rumunija ne može da postavlja Srbiji ultimatume kada je reč o vlaškoj manjini iz dva razloga: zato što se Vlasi ne osećaju obespravljeno i zato što osim vlaške manjine postoji i legitimna rumunska manjina. On je podsetio da po popisu iz 2002. godine Rumuna u Srbiji ima oko 31.000 a Vlaha oko 40.000, pritom Vlasi žive uglavnom u 19 opština istočne Srbije, a Rumuni u Banatu.
„Bez obzira na sve sličnosti, to su dve autohtone nacionalne manjine. Rumuni svojom maticom smatraju Rumuniju, Vlasi svojom matičnom državom smatraju Srbiju. Mi nemamo nijednu potrebu, niti osnov da se obraćamo Rumuniji, niti ona, pak, da u naše ime bilo šta od bilo koga traži”, naglasio je Dragojević.Prema njegovim rečima, u postoji grupa nezadovoljnika u okviru vlaškog
Preporuke:
27
1
17 četvrtak, 24 maj 2012 16:20
Dragojević: Vlasi nisu Rumuni 2
..korpusa koji smatraju da je njihov jezik rumunski, i oni su, kako je kazao, napravili problem obraćajući se za pomoć vlastima u Rumuniji.
Rumunija je, kako je objasnio, uoči poslednjeg popisa tražila da se izbriše kategorija Vlah, odnosno da se svi pripadnici vlaške manjine obavežu da se deklarišu kao Rumuni ili Vlaho-Rumuni, na šta Vlasi ni po koju cenu nisu spremni da pristanu.
„Na oko 40.000 Vlaha u istočnoj Srbiji, po prethodnom popisu, ima oko 1.500 Rumuna. U mom rodnom mestu, u Melnici, kod Petrovca na Mlavi, od 1.072 meštana, 770 su Vlasi, 13 su Rumuni. Taj odnos je i na nivou opštine Petrovac na Mlavi, koja je 2002. imala 3.500, a sada oko 7.000 Vlaha. Jedan broj se izjasnio kao Srbi, što je njihovo pravo. Jedan broj se nije opredeljivao, ali je rekao da im je maternji jezik vlaški”, rekao je Dragojević.
On je precizirao da prema nezvaničnim podacima prema prošlogodišnjem popisu u Srbiji ima oko 64.000 Vlaha, odnosno da je njihov broj znatno porastao u odnosu na prethodni popis.
Preporuke:
20
1
18 četvrtak, 24 maj 2012 16:21
Dragojević: Vlasi nisu Rumuni 3
O tome koliko je malobrojna struja u vlaškom korpusu koja nastoji da rumunizuje tu zajednicu, prema njegovim rečima, svedoči i činjenica da u Nacionalnom savetu Vlaha od 23 člana samo četiri zastupaju prorumunsku opciju.

„Na samoj izbornoj sednici našeg Nacionalnog saveta, sa liste koja je zastupala tu prorumunsku opciju bilo je sedam kandidata, od kojih su odmah troje pristupili nama i glasali, i danas glasaju, kao mi. U samom Nacionalnom savetu, predstavnici te druge politike koja naginje ka Rumuniji, je svedena na broj od četiri člana”, objasnio je Dragojević. *Politika, 5.3.2012.
Preporuke:
13
0
19 četvrtak, 24 maj 2012 16:32
Marko Gay
Moze li mi neko molim vas reci nesto vise o tome odakle Vlasi poticu?

Jer mnogi, koliko znam, imaju plavu kosu i plave oci.

Otkud taj "plavi gen" u sred Balkana tj na istoku Srbije (Pozarevac-Majdanpek)?

Sasvim ozbiljno i dobronamerno pitam, ne znam zasto se ovaj moj komentar ne objavljuje.
Preporuke:
10
9
20 četvrtak, 24 maj 2012 18:07
Milorad Stanojlović
@vlaho četvrtak, 24 maj 2012 16:01

Odličan i ozbiljan komentar.
Zaista, šta će Rumunski republikanci tražiti od BIH.
Prosto, tražiće sve i to odmah.
Njihovo je da traže. To je normalno.
Nisu svi narodi pravljeni po JUS-u.
Drugi je problem što mi dajemo sve što neko traži.
To je već moralno i demokratsko pitanje.
Onaj ko ima mandat od 4 godine, u demokratiji, ne može da donosi odluke koje imaju duže posledice od mandata. Jednostavno, to nisu proroci... ili, možda jesu.
Zato je referendum prezime demokratije.

S poštovanjem i uvažavanjem,
SRPSKI LIBERALNI SAVET
Preporuke:
16
0
21 četvrtak, 24 maj 2012 18:29
Vlah iz Sarajeva
Ljudi nešto nije u redu. Nas Srbe u BiH, kada ne nazivaju četnicima, nazivaju vlasima. Dakle, sasvim je očigledno ko su Vlasi.

Inače vlasi nisu narod nego su stalež. Vlasima su nazivani stočari pošto je zaštitnik stočara bio bog Veles i po tom bogu su nazivani toponimi Veles, Velež, Vlasenica itd.

A onda je došlo hrišćanstvo i pobrkalo nam sjećanje pa smo zaboravili što-šta
Preporuke:
18
2
22 četvrtak, 24 maj 2012 20:01
moja porodica
A šta su Cincari, molio bih nekoga ko se razume u ovu oblast da mi objasni?
Moja prababa je bila pravoslavna Cincarka (Aspasija se zvala), između Bitolja i Ohrida u Južnoj Srbiji, i imala je svest o tome šta je. Moja baba već nije bila čista Cincarka, imala je svest o svom poreklu, ali nikada nije sebe nazivala Rumunkom. Zvala se Jelena i izjašnjavala se kao Srpkinja, to pouzdano znam.
Preporuke:
15
1
23 četvrtak, 24 maj 2012 20:52
Byakuya-sama
@moja porodica

Ukratko Cincari su naziv za latinizovane trgovce,pa je tako i ostalo dugo u korišćenju, da su sebe počeli nazivati po zanimanju, tako isto i Vlasi su stočari.

ono što nećete nikad čuti u filičarskim krugovima(u ovom slučaju ruskim) da su Rumunija i Rumuni veštački projekat Rusije(isto za Bugare(kao naciju i državu), trebale su im velike,a zavisne države kao mostobran prema Istambulu, zašto ovo sve nije rešeno i posle sloma carske Rusije,to pitajte poštovaoce peruške-i-kecelje Karađorđevićevce.

Pročitajte neke ozbiljne autore iz 19. veka, ali da nisu rusofili, i biće vam jasnije šta je i kako.
Preporuke:
7
2
24 četvrtak, 24 maj 2012 21:21
Vlah
I Dodik u Bosni je poreklom Vlah!Dosta je Vlaškog naroda utopljeno u Srbe jer je kroz istoriju vršen kontinuiran pritisak srbizacije našeg etnosa.Valjda je tome došao kraj.
Preporuke:
2
23
25 petak, 25 maj 2012 06:44
Gordana
Strasno je zanimljivo koliko se novih naroda izrodilo od kako treba zatreti Srbiju!Kakve se sve nove istorije , porekla, jezika i etnosa nepronadje u zadnjih 20 godina.Svi nekako zaborave da pomenu delove gde se Srbi izbrisase ,ocistise, zatrese.Nema nas niujednoj od bivsih republika(broj je ravan statistickoj gresci), o pravima istih da ni nepricamo( ima da se postuje maticna drzava i crkva, jezik,..i tako da potpunog zaborava ko smo i sta smo).
Kada nas predstavljase ljudi kojima je jedini Bog dolar-euro i licni interes nista nije cudno.
Moramo da verujemo da ce se nesto promeniti nabolje, inace...
Preporuke:
13
0
26 petak, 25 maj 2012 08:26
Poznavaoc stvari
Dodik je često prezime u Češkoj.
Preporuke:
7
5
27 petak, 25 maj 2012 09:30
brm
a šta se čudite?
sve je ovo posledica nakaradne nacionalne ideologije.
Svi narodi Evrope uče o sebi da su miks raznih etničkih grupa koje je povezao zajednički jezik..
samo su Srbi samo i jedino potomci isključivo Slovena(??!!)..
elem tih Slovena prilikom doseljavanja je bilo 3% u odnosu na ukupno stanovništvo ... dakle 97% stanovništva je naprasno postalo sterilno i nema potomstvo..
Vlasi nisu nikakva socijalna kategorija (stočari) već stanovništvo KOJE JE (nekad)GOVoRILo LATINskI...
u srednjem veku je bila jasna etnička razlika između Vlaha(lacmana, latina, romana, Dalmata) i malobrojnih vladajućih Srba.. ZATO JE DUŠANOV ZAKONIK ZABRANjIVAO BRAKOVE IZMEĐU SRBA I VLAhA - zbog feudalnih privilegija vladajućeg plemena (plemstva)...zato su srpski kraljevi kraljevi SRBA I DALMATA!!!SRBI I DALMATI/VLASI SU SE DAVNO STOPILI U JEDAN NAROD!!!
ELEM MI SMO VEĆINskI pOTOMCI OBIČNOG STANOVNIŠTVA - vLAHA(dALMATA/ ROMANA..)a ne feudalnog plemstva koje je gotovo desetkovano po dolasku Turaka.. .
Preporuke:
8
7
28 petak, 25 maj 2012 10:22
moja porodica
Byakuya-sama @moja porodica
Ukratko Cincari su naziv za latinizovane trgovce,pa je tako i ostalo dugo u korišćenju, da su sebe počeli nazivati po zanimanju, tako isto i Vlasi su stočari
.

Hvala za objašnjenje.
Onoliko koliko ja znam, iz moje porodice po ženskoj liniji niko nije bio trgovac (potiču iz sela, Malovište se zove, nedaleko od Ohrida, prema Bitolju), a o latinizovanju nema ni govora, čisti pravoslavci!
Možda je reč o nečemu u dubljoj prošlosti.
Preporuke:
6
1
29 petak, 25 maj 2012 10:22
Boki
Evo nešto da se složim i sa brm.
Ali zašto mene cenzurišete kad pišem to isto, samo u dugom stilu, ali ne znam zašto je taj stil neprihvatljiv.
Srbi su potomci po muškoj linije 15 do 20 % Slovena i 35 do 50% Ilira i Tračana (koji su srodni genetski) i koji su kad su Sloveni došli govorili latinski. To da je usvojen Srpski jezik ne mora imati veze samo sa tim da su Sloveni bili osvajači i vladari, već može da ima veze i sa ljepotom Srpskoga jezika. Taj zaključak izvodim iz toga da su bugari, iako takođe genetski samo 20% sloveni, a vladarski sloj su bili protobugari (nesloveni i jezički i genetski) pa su opet usvojili slovenski jezik. Dakle, Slovenski je usovjen, sa sličnim procentom Slovena, i iz pozicije jezika vlasti i iz suprotne pozicije. Moje tumačenje zbog ljepote, šta bi drugo?

U procesu formiranja nacija, Banatski rumuni su otišli na drugu stranu. Današnji etnički vlasi su ostli na Srpskoj strani. Ne shvatam zašto nešto što je, makar od dolaska Turaka, bilo (komparativno)
Preporuke:
8
3
30 petak, 25 maj 2012 10:26
Boki
... bilo komparativno u ljubavi i slozi, sada pretvarati u nešto ružno. Kakvo pravo ima država Srbija da nameće identitet Vlasima? Trebalo bi da bude svejedno.
Užas. Nadam se da u Srbiji i u Rumuniji ima dovoljno pametnih ljudi da spriječe da dvije države i nacije, čije stanovništvo dijeli isti genetski pul, koje se (komparativno) nisu sukobljavale, makar u ovo postperistorijsko doba, stvore tenzije i sukobe.
Preporuke:
11
1
31 petak, 25 maj 2012 10:42
Boki
Nešto mi pade na pamet. Sada mislim da shvatam zašto su Bugari izgubili gramatiku (složenu indoevropsku gramatiku koju su npr romanski jezici izgubili u odnosu na latinski). Suštinski taj proces i u Bugarskom (i Makedonskom) i u romanskim jezicima doživljavam kao sakaćenje. Protobugarski vladari su naučili Slovenski ali nisu gramatiku, pa je iz pozicije vlasti takva osakaćena (izvinjavam se, promijenjena) gramatika iz pozicije vlasti prihvaćena kao zvanična. :-).
Preporuke:
10
0
32 petak, 25 maj 2012 10:53
brm
ja nisam rekao da se jezik raširio zbog vlasti..slažem se da je zbog kvaliteta... Franci, BUrgundi i ostali Germani su takođe vladali starosedeocima Galima (Keltima) u današnjoj Francuskoj (Valonac ili Velšanin znači isto što i Vlah -romanizovani starosedelac ) pa su prihvatili latinski jer je savršeniji... a veliki uticaj na širenje jezika je imao i bogoslužbeni jezik u državi, što je posebno vidljivo u Makedoniji i na Kosovu gde čas govore grčki čas srpski... znatan deo naših predaka je bio vekovima bilingvalan...
linija između iskvarenog latinskog(rumunskog ili italijanskog) i srpskog (kad npr. dalmatinci govore italijanski kada srpski sa većinom latinskih reči i melodijom) je vrlo tanka
Preporuke:
5
0
33 petak, 25 maj 2012 11:10
brm
slažem se i da nikako ne smemo da nasedamo i svađamo se sa nama najprijateljskijim narodom na kugli zemaljskoj... razlika između nas je samo u jeziku, etnogeneza je vrlo slična...
tanka je i linija između rumunskog i srpskog.. kako se kaže liturgija na rumunskom? - "La slujba du malo povecerie"
"Srednjevekovna književnost im je bila srpska, u državi je službeni jezik bio srpski, kao i u Crkvi. I dan-danas se u 20 crkava ispoveda samo na našem jeziku. Tako je bilo sve do 17. stoleća, kad počinje veštačko stvaranje rumunskog jezika - navodi istoričar Jarčević."
malo preterane formulacije, svaki standardni jezik je veštački, ali u osnovi tačno
Preporuke:
10
0
34 petak, 25 maj 2012 11:22
Poznavaoc stvari
Dodik je često prezime u Češkoj.
Preporuke:
3
2
35 petak, 25 maj 2012 11:28
Ilir
Evo vam link austrijskog popisa stanovništva na Humskom poluostrvu pod Austrijskom vlašću (Austrija u prevodu znači Istočno carstvo), pa sami vidite ko su Iliri:

http://enter.com.ba/images/AUpopis.jpg
Preporuke:
3
0
36 petak, 25 maj 2012 11:39
Bok
Još malo rumunskog:
tate, neveste, plug, balte (blato), nasip, knjaz, pope (pop), bob, lebude (labud), giske (guska), nedeždui (nadati se), tajna, čiti (čitati)

Srpske planine sa romanskim nazivima npro: Romanija, Tara, Durmitor
Rumunski toponimi:
Černavoda, Prilog, Dumbrava, Bistrica, Bistra, Glod, Straža, Tekuč, Potkoava, Lipova, Holod, Ostrov.
Sve to ništa ne pomaže. Svaka zajenica koja nije u stanju da vodi sopstvenu politiku, diplomatiju, kulturnu politiku itd. je osuđena na eroziju. Ni Crnogorci više nisu Srbi, a štetnije od tog događaja je samo nepriznavanje istoga.
Preporuke:
11
1
37 petak, 25 maj 2012 12:33
brm
@ ilir
formulacije identiteta u ovom popisu su naučno najpreciznije, zasnivaju se striktno na jezičkom dijalekatskom kriterijumu i trebalo bi da im se vratimo... obožavam naše akademike koji ih zovu "zabludama".
1) jasno je da su Srbi, Hrvati i Slovenci samo grupe istog (Ilirskog) naroda, sad je međusobni odnos bitno promenjen jer se svi Šokci, Rasci i Dalmatinci katolici osećaju Hrvatima, , ali su napustili dijalekat koji ih je tada činio odeljenim Hrvatima pa su "naučno" još više Srbi u užem smislu nego onda, a i deo Slovenaca je prešao na srpski jezik pa su "tehnički" postali Hrvati
2)"italijani i romanizovani Srbi" kao isti narod - zanimljiva i istorijski tačna formulacija
3) Vlasi i Cincari - danas Rumuni i Srbi ..itd.

upada u oči kako smo sa svim narodima sa kojima delimo teritorije, istorijska savezništva i slične etnogeneza u 20. veku POTPUNO PREKINULI SKORO SVE TRGOVAČKE I KULTURNE KONTAKTE
Preporuke:
4
1
38 petak, 25 maj 2012 12:35
Boki
Austrijanci su tu malo pomiješali lončiće. Očigledno Ilirima nazivaju one koji govore Slovenski a Vlasima one koji govore Latinski. A i jedni i drugi su mješavina Ilira (više) i Slovena (manje).
Preporuke:
6
0
39 petak, 25 maj 2012 12:41
brm
"Ukratko Cincari su naziv za latinizovane trgovce,pa je tako i ostalo dugo u korišćenju, da su sebe počeli nazivati po zanimanju, tako isto i Vlasi su stočari"
ma hajde!
Cincari su Aromani.. surevnjivost između Dakoromana i Aromana potiče još iz antičkog doba
Preporuke:
3
0
40 petak, 25 maj 2012 12:44
brm
nisu ništa pomešali, kriterijum i jeste jezik a ne krvno poreklo, dokaz su ti Italijani i romanizovani Srbi kao kategorija
Preporuke:
5
0
41 petak, 25 maj 2012 14:19
Boki
Od kriterijuma za formiranje nacija i naroda:
-krv
-jezik
-zemlja
-reliija
-način života (kultura)
-zajednička sudbina
svi upotrebljavaju i rangiraju kriterijume kako im kad odgovara pa bi tako i Srbi trebali.
Preporuke:
7
0
42 petak, 25 maj 2012 15:41
Boki
Još malo rumunskog:
glas, nevoje (nevolja), činstit (čestit), prieten (prijatelj), trebuie (treba), sila, vina (krivica kao u vinovnik), žale, boala (bolest), slava, ljubire (voljeti), dragoste (ljubav), slab, drag, bolnav, bogat, prost, mučenik, milostiv, goni, trezi (budi, trezni), obraznik (bezobraznik), groaznik (grozan), strašnik (strašan, silan), goni, topi, pomeni (pomenuti), razboj (boj), trup, plod, oglinda (ogledalo), kopita, zori, čas, vreme, vrabie (vrabac), veverica, vidra, štuka, rak, hren, ris, sfekla (cvekla), morkov (mrkva), pleskai (prljuštati), šopti (šapat), tropot (topot), izbavi, večnik (večni), sfant (sveti), služi, raj, iad (ad), prorok, hram, duhovnik, boljar, knjaz, rob, sluga, služi, plati, targ (trg), ostrov (ostrvo), vasla (vesla), impleti (plesti), invarti (vrti), imbogati (bogatiti se), prostije (prostota), miloš (milostiv),
Preporuke:
6
0
43 petak, 25 maj 2012 15:41
Boki
Još malo rumunskog:
glas, nevoje (nevolja), činstit (čestit), prieten (prijatelj), trebuie (treba), sila, vina (krivica kao u vinovnik), žale, boala (bolest), slava, ljubire (voljeti), dragoste (ljubav), slab, drag, bolnav, bogat, prost, mučenik, milostiv, goni, trezi (budi, trezni), obraznik (bezobraznik), groaznik (grozan), strašnik (strašan, silan), goni, topi, pomeni (pomenuti), razboj (boj), trup, plod, oglinda (ogledalo), kopita, zori, čas, vreme, vrabie (vrabac), veverica, vidra, štuka, rak, hren, ris, sfekla (cvekla), morkov (mrkva), pleskai (prljuštati), šopti (šapat), tropot (topot), izbavi, večnik (večni), sfant (sveti), služi, raj, iad (ad), prorok, hram, duhovnik, boljar, knjaz, rob, sluga, služi, plati, targ (trg), ostrov (ostrvo), vasla (vesla), impleti (plesti), invarti (vrti), imbogati (bogatiti se), prostije (prostota), miloš (milostiv),
Preporuke:
6
1
44 petak, 25 maj 2012 18:19
Bob
Vidim da neki ovde radosni ističu da smo više Iliri nego Sloveni. Takvima se može poručiti samo da se pridruže braći neopoturicama, a, ko zna, za nekoh 500-600 godina verovatno će nas ubedjivati da smo poluribe iz Vavilona, kad nas osvoje Marsovci. itd.
Preporuke:
7
2
45 subota, 26 maj 2012 21:49
Boki
To su samo naučne činjenice, koje smo i prije napredaka u genetskim istraživanjima otprilike znali.
To nikako ne znači omalovažavanje krvne veze sa Rusima, Poljacima, Ukrajincima koji su Sloveni 50% samo zato što smo mi sloveni samo 15-20%. Naravno više sa Rusima. Najčistija slovenska nacija su Mađari, ali to njima ništa ne znači pa sa njima ne možemo da gajime neku bliskost. Samo intelektualna radoznalost i zdravo radovanje stvarnosti i prihvatanje svoje osnove i suštine.
Preporuke:
3
1
46 nedelja, 27 maj 2012 10:01
Istok
Vlasi su starosedeoci Balkana. Srbi su samo slavenizirani starosedeoci tj Vlasi. Srbi, Rumuni a zasigurno Vlasi imaju kao glavnu Haplo Grupu(grupa koja odredjuje genetsko poreklo) I koja je ponikla-nastala na Balkanu. Srbi su slavenizirani Vlasi. Srbi su po svoj prilici potomci Ilira (to pokazuje haplogrupa I)koji su izgubili svoj stari jezika ali ne i obicaje. Slava, nosenje daca na groblje, obozavanje hrasta i sl. Posto je jedino donekle preziveo staro Dacanski u govoru Rumuna a mozda i Vlaha (iz Timockog kraja). Dakle Ilirski jezik je iscezo. O Tracanskom takodje nema mnogo tragova. S toga se nezna kakva je veza bila medju ovim jezicima ili je tu bilo vise jezika ili je to bio jedan jezik. Posto su ti jezici nestali a nisu imali svoje pismo tesko ih je obnoviti. Recimo Etruscanski je otkriven jer je imao svoje pismo. Ilirski, Dacanski i Tracanski su bili bez pisma. Rumuni koji su takodje naslednici Vlaha mogu inzistirati da su i Srbi Rumuni.
Preporuke:
3
2
47 nedelja, 27 maj 2012 21:04
The Jack
Ja samo znam da je stari smeker i zenskaros Tozovac opevao lepotu vlajni - Iz Krajine lepa Vlajnaaaaaa .... Moja malenkost smatra da se vlajne mnogo lepse od rumunki, a tome morate verovati, jer imam cetiri oka. Naime nosim naocale. Svao ova frka oko vlaha je jedna najobicnija budalastina. Kao i sve druge u Srbiji i njih pritisce beda i neimastina, ali oni su dovoljno posteni da ne krive komsije srbe (narod) za to. Izmedju Rumunije i Srbije ne postoje otvoreni problemi, ali to nekome ne odgovara, pa su morali da naprave problem. Obaska sto su vlasi i rumuni u Srbiji, a i rumuni u Rumniji ostali zateceni ovolikom iznenadnom "brigom". Praviti problem gde ga nema nam stvarno nije potrebno. To da li je vlaski jezik varijanta rumunskog, ili poseban jezik, moze se zakljuciti samo nakon standardizacije na osnovi zivog dijalekta. E, evo lepe grcke reci - dijalekt, a svi bi se zakleli da je srpska!!
Preporuke:
2
0
48 ponedeljak, 28 maj 2012 09:55
brm
@ Bob
"Vidim da neki ovde radosni ističu da smo više Iliri nego Sloveni. Takvima se može poručiti samo da se pridruže braći neopoturicama"

braća treba da se pridruže braći ma koliko "neogermani" i dalje širili svoje ekstremno besmislene teorije da bi "podelili pa vladali"... srećom tehnologija nam pomaže da poverujemo rođenim očima i shvatimo očigledno..naši preci u 19. veku kad je panslavenizam prodro nisu imali ni internet ni TV da bi videli na čije fizionomije više ličimo - severnih ili susednih naroda.... a da bi došli do knjiga starostavnih morali bi da kopaju po arhivama, a sada su dostupne na internetu..pa može svak da ih pročita ..lažovima će biti sve teže i teže
Preporuke:
1
0
49 ponedeljak, 28 maj 2012 15:06
Boki
Ono što je pravo iznenađenje, i ono što si ti propustio sa izrazom

"sjeverni narodi" je to da su Skandinavci, naučno genetksi "Vlasi" -

takođe, toliko o stvari sa fizionomijama. Dakle prvo koljeno Hrvati,

Rumuni, Bosanci, Vlasi, Crnogorci, drugo koljeno

Šveđani-Norvežani-Danci-Islanđani, treće koljeno Grci i Turci (turci

uslovno rečeno - zapravo su Turci poturčeni Grci), Iračani, Sirijci i

Libanci,peto koljeno pravi Arapi i Jevreji pa tek ona ostatak azije i

evrope. Malo šokirajuće, ali razvodnjava ispravnost upotrebe izraza

"sjeverni narodi".

Pored svega toga, zbog istorijske sudbine, i toga da je slovenski sloj

bio vladarski, više smo sloveni sa svojih 20% slovenske krvi nego

Mađari sa svojih 60%, jer im je vladarski sloj bio Huni i potom

istorijski razvoj koji je sledovao.
Preporuke:
1
0
50 ponedeljak, 28 maj 2012 15:06
Boki
Bilo koji od elemenata formiranja naroda ili gradnje nacija, krv, zemlja,

jezik, vjera, sudbina, kultura, može biti odlučujući u građenju ili ne

građenju tih nacija ili naroda i u građenju saveza ili neprijateljstava

među narodima i nacijama. "Rod rođeni" Hrvati su izvršili genocid, i

to ne Srebrenički, nego u predsrebreničkom značenju riječi, genocid nad

Srbima.
Preporuke:
1
0
51 petak, 01 jun 2012 18:53
Vlasi romanizovani Srbi
Vlasi u Timockoj Krajni su Romanizovani Srbi nema potrbe da se od njih trazi da se izjasnjavaju kao Rumuni.Vlasi u Timockoj Krani su Romanizovani za vreme Romske Imperije isto kao i Vlasi Dalmacije Srpske Krajne,Crne Goore,makedonije itd. Neznam kakva prava imaju Vlasi u Makedoniji gde ih Makedonci i Albanci asimiliraju a za Albaniju da ne pricamo gde je 100 000 Vlaha to jest romanizovanih Srba asimilirano u Albance. Naravno dati prava onima koji kazu da su Rumuni ista kao i u Vojvodini ali cvrsto kazati da Srpski Vlasi ne mogu da se stave u Rumunski korpus zato sto su to Romanizovani Srbi oni su naj blizi svojoj braci Srbima i Grcima.Nikola Pasic vodi poreklo Romanizovanih Srba. Vojslav Seselj vodi poreklo Romanizovanih Srba isto kao i Blanka Vlasic SV Vlah cuvar Raguse (Dubrovnika on je najbolje objasni da su Vlasi Romanizovani Srbi.
Preporuke:
1
0
52 petak, 01 jun 2012 21:16
Dodik-Hajduk Veljko Petrovic
Braco i sestre vlasi su Romanizovani Srbi Rumuni nasi prijatelji i da tako ostane. Bosnje poturice koji su cinili genocid nad Srpskim Narodom 500 god kasnije Handjar Ustase Bosnje i Hrvati sada pokusavaju da manipulisu i iz nisa i neistine naprave neku laz Vlasi su Romanizovani Srbi nista vise no Rumuni mogu nam biti Srodni kao i Poljaci,Rusi,Slovaci,Grci,Italiani itd. Hajduk Veljkova porodica Petrovic pobegli su iz Crne Gore u Timocku Krajnu za vrjeme turske bosnjacke-arbanaske genotanizacije nad Srbima. Hajduk Veljko Petrovic koji je srodan Knaz Nikoli Petrovic i Karadjordu Petrovicu rodio se u Timockoj Krajni a zato sto su negovi proterani iz CG pocetkom turske okupacije stvorio vojsku u Timockoj Krajni pa sa svojom vojskom kao Vojvoda otiso da oslobodi svoju kolevku i Bracu ,Sestre od Turskog bosnjackog-arbanaskog genocida. Braco i Sestre evo to su Vlasi poput Hajduk Veljka Petrovica romanizovani Srbi pomaze Bog.
Preporuke:
1
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner